|
Právě je ned 16. čer 2024 5:17:16
|
Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata
Zobrazit nepřečtené příspěvky
Autor |
Zpráva |
Jindra
|
Napsal: ned 18. kvě 2008 14:42:13 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
záklaďák |
Registrován: stř 14. kvě 2008 17:25:11 Příspěvky: 369
|
Co s tim?je to hrozně měkký i přesto že je nastavená na maximalni tvrdost. Chtěl bych dosáhnout tvrdosti supersportů tak asi vyměnim pružiny?!máte s tím někdo nějakou zkušenost?
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
popi
|
Napsal: ned 18. kvě 2008 14:55:52 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
Moderátor |
![Uživatelský avatar](http://www.suzukisv.cz/forum/download/file.php?avatar=58_1196020408.jpg) |
Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42 Příspěvky: 3214 Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
|
jo, já to mám udělaný zabýváme se tím ve vlákně "nastavení tlumičů" pak to tam přesunu... pročti si to a pokud ti to nebude jasný, nebo se budeš chtít zeptat, tak napiš...
_________________ Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
theruck
|
Napsal: pát 23. kvě 2008 15:31:49 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
záklaďák |
Registrován: čtv 01. kvě 2008 13:30:28 Příspěvky: 57
|
ja som pruziny menil + hustejsi olej som dal ale nespravilo to to co som ocakaval takze si myslim ze 10mm podlozka a hustejsi olej spravi to iste co pruziny. jedina vyhoda vymeny je ked menis za progresivne ale otazne je ci ti to za tych 100-120 eur stoji. ja bych ti radil skusit tu podlozku a potom skusit nekoho kto ma aj pruziny a porovnat si to.
_________________ SV 650S 2000. Akrapovic koncovka. 15/47 prevod, Dunlop D208. Photos and videos: http://www.victim.sk
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
popi
|
Napsal: pát 23. kvě 2008 17:58:19 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
Moderátor |
![Uživatelský avatar](http://www.suzukisv.cz/forum/download/file.php?avatar=58_1196020408.jpg) |
Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42 Příspěvky: 3214 Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
|
theruck píše: ja som pruziny menil + hustejsi olej som dal ale nespravilo to to co som ocakaval takze si myslim ze 10mm podlozka a hustejsi olej spravi to iste co pruziny. jedina vyhoda vymeny je ked menis za progresivne ale otazne je ci ti to za tych 100-120 eur stoji. ja bych ti radil skusit tu podlozku a potom skusit nekoho kto ma aj pruziny a porovnat si to. a co jsi od toho čekal? Podložka neudělá nic jinýho než zvýšení předpětí pružiny, to s tuhostí nemá nic společnýho... Navíc střílet tloušťky od oka není zrovna nejlepší, nebo to máš vyzkoušené? Na nový model je pro 85kg jezdce ideální 5mm podložka a napínáky na maximum. U starýho modelu předepínáky nejsou, takže to musíš udělat empiricky.. Jakej hustější olej jsi tam dal?
_________________ Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
Jimbo
|
Napsal: pát 23. kvě 2008 19:53:16 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
Moderátor |
![Uživatelský avatar](http://www.suzukisv.cz/forum/download/file.php?avatar=156_1301406966.jpg) |
Registrován: pon 11. úno 2008 16:10:09 Příspěvky: 3868 Bydliště: Újezd u Brna
|
popiSV píše: theruck píše: ja som pruziny menil + hustejsi olej som dal ale nespravilo to to co som ocakaval takze si myslim ze 10mm podlozka a hustejsi olej spravi to iste co pruziny. jedina vyhoda vymeny je ked menis za progresivne ale otazne je ci ti to za tych 100-120 eur stoji. ja bych ti radil skusit tu podlozku a potom skusit nekoho kto ma aj pruziny a porovnat si to. a co jsi od toho čekal? Podložka neudělá nic jinýho než zvýšení předpětí pružiny, to s tuhostí nemá nic společnýho... Navíc střílet tloušťky od oka není zrovna nejlepší, nebo to máš vyzkoušené? Na nový model je pro 85kg jezdce ideální 5mm podložka a napínáky na maximum. U starýho modelu předepínáky nejsou, takže to musíš udělat empiricky.. Jakej hustější olej jsi tam dal? U modelu 2002 sou ![Mrknutí ;)](http://www.suzukisv.cz/forum/images/smilies/icon_e_wink.gif)
_________________ Jawa 21 -> Jawa 50 mosquito -> Cagiva mito EV 125 -> Cagiva River F600 -> Suzuki SV 650s K2 -> Suzuki GSX-R 1000 K3 -> Honda CRF 250R K9
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
popi
|
Napsal: pát 23. kvě 2008 21:02:38 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
Moderátor |
![Uživatelský avatar](http://www.suzukisv.cz/forum/download/file.php?avatar=58_1196020408.jpg) |
Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42 Příspěvky: 3214 Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
|
hlavně, ty předepínáky jsou tam pro korekce předpětí při změně zatížení...
_________________ Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
Jimbo
|
Napsal: sob 24. kvě 2008 1:48:49 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
Moderátor |
![Uživatelský avatar](http://www.suzukisv.cz/forum/download/file.php?avatar=156_1301406966.jpg) |
Registrován: pon 11. úno 2008 16:10:09 Příspěvky: 3868 Bydliště: Újezd u Brna
|
Jasny no, ale zalezi asi jak uz sou opotrebovany, pac ja sem je mel nastaveny na svou vahu a ty ses docela divil jak je mam mekky, od te dobi stim docela laboruju a pritvrduju ![Velmi šťastný :-D](http://www.suzukisv.cz/forum/images/smilies/icon_e_biggrin.gif) pres zimu tam dam taky podlozky
_________________ Jawa 21 -> Jawa 50 mosquito -> Cagiva mito EV 125 -> Cagiva River F600 -> Suzuki SV 650s K2 -> Suzuki GSX-R 1000 K3 -> Honda CRF 250R K9
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
popi
|
Napsal: sob 24. kvě 2008 13:03:01 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
Moderátor |
![Uživatelský avatar](http://www.suzukisv.cz/forum/download/file.php?avatar=58_1196020408.jpg) |
Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42 Příspěvky: 3214 Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
|
Jimbo píše: Jasny no, ale zalezi asi jak uz sou opotrebovany, pac ja sem je mel nastaveny na svou vahu a ty ses docela divil jak je mam mekky, od te dobi stim docela laboruju a pritvrduju ![Velmi šťastný :-D](http://www.suzukisv.cz/forum/images/smilies/icon_e_biggrin.gif) pres zimu tam dam taky podlozky měkký je máš protože ty pružiny mají menší tuhost, čemuž podložkama nepomůžeš. Tože ti tak extrémně zajíždí kluzáky do trubek za krátkej čas je dúsledek nízdé viskozity oleje... Pokud dáš podložky, tak musíš laborovat s odskokem, aby měl možnost 30-35mm kluzák vyjet... Popisoval jsem to tu pro a.m.b.r.y., kterej s tímto taky zápasil a přehnal to, takže měl minimální odskok... Zkus mu napsat, na kolik má teď nastavenej odskok, kolik má kg a jak tlustý podložky tam teda má... Ale úplně nejlepší je, kryž si změříš svůj odskok. dáš na trubku stahovací elektrikářskou sponku,přitáhneš ji a posuneš až k prachovce. Opatrně sedneš na mašinu, trochu se na ní avrtíš, jako kdyby jsi jel, kluzáky ještě pár mm zajedou a tu pásku posunou po trubce nahoru... potom slezeš a zvedneš mašinu aby přední kolo bylo ve vzduchu. změříš vzdálenost od prachovky k pásce. pokud bude větší než 35mm, tak tam dej podložku o tloušťce ,,X= naměřená vzdálenost - 35mm,, Pokud by ale vzdálenost byla cca 30-35mm tak tam nic nedávej... Olej můžeš dát tak jako tak... klidně 20w Návod na výměnu je v PDF u mě v galerce...
_________________ Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
Jimbo
|
Napsal: sob 24. kvě 2008 14:15:56 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
Moderátor |
![Uživatelský avatar](http://www.suzukisv.cz/forum/download/file.php?avatar=156_1301406966.jpg) |
Registrován: pon 11. úno 2008 16:10:09 Příspěvky: 3868 Bydliště: Újezd u Brna
|
Jasny takhle nejak sem si predstavoval ze to udelam, kazdopadne diky za rady, stou el. paskou je to vychytany 20W je jasna volba ![Mrknutí ;)](http://www.suzukisv.cz/forum/images/smilies/icon_e_wink.gif)
_________________ Jawa 21 -> Jawa 50 mosquito -> Cagiva mito EV 125 -> Cagiva River F600 -> Suzuki SV 650s K2 -> Suzuki GSX-R 1000 K3 -> Honda CRF 250R K9
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
theruck
|
Napsal: ned 25. kvě 2008 21:48:58 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
záklaďák |
Registrován: čtv 01. kvě 2008 13:30:28 Příspěvky: 57
|
popiSV píše: theruck píše: ja som pruziny menil + hustejsi olej som dal ale nespravilo to to co som ocakaval takze si myslim ze 10mm podlozka a hustejsi olej spravi to iste co pruziny. jedina vyhoda vymeny je ked menis za progresivne ale otazne je ci ti to za tych 100-120 eur stoji. ja bych ti radil skusit tu podlozku a potom skusit nekoho kto ma aj pruziny a porovnat si to. a co jsi od toho čekal? Podložka neudělá nic jinýho než zvýšení předpětí pružiny, to s tuhostí nemá nic společnýho... Navíc střílet tloušťky od oka není zrovna nejlepší, nebo to máš vyzkoušené? Na nový model je pro 85kg jezdce ideální 5mm podložka a napínáky na maximum. U starýho modelu předepínáky nejsou, takže to musíš udělat empiricky.. Jakej hustější olej jsi tam dal? bolo to na stranke http://www.svrider.cz napisane asi 5 rokov ze ideal je 10 mm podlozka + hustejsi olej. nevim ci si to skusal ty ale asi ne ked teraz tomu odporujes. ale vlastne ani neodporujes. ked tam das tu podlozku tak ta pruzina sa asi nebude chovat tak isto jak ked tam neni= pritvrdis si tou podlozkou pruzinu. samozrejme ze sa ti tym skrati doraz. kazdopadne vymena tych pruzin podla mna za tie prachy nestoji.
_________________ SV 650S 2000. Akrapovic koncovka. 15/47 prevod, Dunlop D208. Photos and videos: http://www.victim.sk
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
popi
|
Napsal: ned 25. kvě 2008 23:05:02 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
Moderátor |
![Uživatelský avatar](http://www.suzukisv.cz/forum/download/file.php?avatar=58_1196020408.jpg) |
Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42 Příspěvky: 3214 Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
|
Tak ta pružina se bude chovat úplně stejně, protože podložkou nezměníš ani její tuhost, ani její vinutí. Já jsem to dělal a nastavil optimálně pro váhu 85kg a to SVrider pokud si dobře pomatuju nikde nepsal, pro jakou váhu je 10mm podložka.. jestli pro jezdce 70kg nebo 120kg a to je sakra rozdíl.. A výměna těch pružin, pokud chceš opravdu jezdit ostřeji za to stojí... Jezdil jsem s podložkou a teď se sportovníma pružinama... rozdíl velikej..
_________________ Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
Jimbo
|
Napsal: ned 25. kvě 2008 23:07:09 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
Moderátor |
![Uživatelský avatar](http://www.suzukisv.cz/forum/download/file.php?avatar=156_1301406966.jpg) |
Registrován: pon 11. úno 2008 16:10:09 Příspěvky: 3868 Bydliště: Újezd u Brna
|
Tak ja myslim ze ideal je si to zmerit a udelat na svou vahu, tak jak me to popi popisoval v predchozim prispevku... pak nemusis polemizovat jestli je ideal 5 nebo 10 mm, navic stranky svrider.cz byly pouze o starsich modelech SV, je mozny sou vidlice a starsiho a novejsich modelu lehce odlisne....
_________________ Jawa 21 -> Jawa 50 mosquito -> Cagiva mito EV 125 -> Cagiva River F600 -> Suzuki SV 650s K2 -> Suzuki GSX-R 1000 K3 -> Honda CRF 250R K9
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
theruck
|
Napsal: pon 26. kvě 2008 8:23:21 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
záklaďák |
Registrován: čtv 01. kvě 2008 13:30:28 Příspěvky: 57
|
popiSV píše: Tak ta pružina se bude chovat úplně stejně, protože podložkou nezměníš ani její tuhost, ani její vinutí. Já jsem to dělal a nastavil optimálně pro váhu 85kg a to SVrider pokud si dobře pomatuju nikde nepsal, pro jakou váhu je 10mm podložka.. jestli pro jezdce 70kg nebo 120kg a to je sakra rozdíl.. A výměna těch pružin, pokud chceš opravdu jezdit ostřeji za to stojí... Jezdil jsem s podložkou a teď se sportovníma pružinama... rozdíl velikej.. no nevim. ja som si vzdycky myslel ze ked je pruzina uz stlacena ze treba vacsiu silu na to aby som ju stlacil este viac. ale ty si asi vymyslel perpetum mobile.
_________________ SV 650S 2000. Akrapovic koncovka. 15/47 prevod, Dunlop D208. Photos and videos: http://www.victim.sk
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
popi
|
Napsal: pon 26. kvě 2008 12:50:59 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
Moderátor |
![Uživatelský avatar](http://www.suzukisv.cz/forum/download/file.php?avatar=58_1196020408.jpg) |
Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42 Příspěvky: 3214 Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
|
theruck_ no evidentně v tom teda nemáš moc jasno. Perpetum mobile je naprosto něco jiného... Pružina pokud je stlačená, tak na další stlačení opravdu potřebuješ větší sílu, to jasně vyplívá za vztahu F=k*x [N] jenže to platí pro pružinu která je staticky určitá! a to ta ve vidlici opravdu není a to do té doby, dokud ti kluzák po trubce nevyjede na doraz, tím pádem už potom nemá žádný stupeň volnosti a když ji předepneš tak potom na její stlačení budeš potřebovat větší sílu. Jenže podložkou ji nepředepneš, pouze ji posuneš v trubce a tím pádem vysuneš kluzák právě o hodnotu velikosti podložky. Jak už jsem tu zmiňoval, je třeba ponechat velikosto odskoku kluzáku alspoň 30mm...
_________________ Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
theruck
|
Napsal: pon 26. kvě 2008 12:56:11 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
záklaďák |
Registrován: čtv 01. kvě 2008 13:30:28 Příspěvky: 57
|
nechapem ved ked tam dam podlozku tak tu pruzinu predlzim=urobim ju na tej istej vzdalenosti tvrdsiu. hovorime o tej istej podlozke?
_________________ SV 650S 2000. Akrapovic koncovka. 15/47 prevod, Dunlop D208. Photos and videos: http://www.victim.sk
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
popi
|
Napsal: pon 26. kvě 2008 12:57:30 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
Moderátor |
![Uživatelský avatar](http://www.suzukisv.cz/forum/download/file.php?avatar=58_1196020408.jpg) |
Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42 Příspěvky: 3214 Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
|
theruck píše: nechapem ved ked tam dam podlozku tak tu pruzinu predlzim=urobim ju na tej istej vzdalenosti tvrdsiu. hovorime o tej istej podlozke? tak mi pověz, co udělá pružina a co udělá kluzák, když tam dáš podložku.?
_________________ Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
theruck
|
Napsal: pon 26. kvě 2008 13:58:39 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
záklaďák |
Registrován: čtv 01. kvě 2008 13:30:28 Příspěvky: 57
|
pruzina sa pri stlaceni bude spravat ako tvrdsia a klzak spravi to iste ako ked tam das tvrdsie pruziny akurat to spravi o tu podlozku skor?
_________________ SV 650S 2000. Akrapovic koncovka. 15/47 prevod, Dunlop D208. Photos and videos: http://www.victim.sk
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
popi
|
Napsal: pon 26. kvě 2008 14:12:19 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
Moderátor |
![Uživatelský avatar](http://www.suzukisv.cz/forum/download/file.php?avatar=58_1196020408.jpg) |
Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42 Příspěvky: 3214 Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
|
theruck píše: pruzina sa pri stlaceni bude spravat ako tvrdsia a klzak spravi to iste ako ked tam das tvrdsie pruziny akurat to spravi o tu podlozku skor? no tak to právě ne Pokud dáš podložku, tuhost pružiny bude stejná, pružina se posune o velikost podložky dolů ke kluzáku a kluzák o hodnotu podložky vytlačí po trubce dolů a tím se ti zmenší velikost odskoku. Sportovní pružiny ti udělají něco jiného, protože mají vyšší tuhost...
_________________ Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
theruck
|
Napsal: pon 26. kvě 2008 16:05:51 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
záklaďák |
Registrován: čtv 01. kvě 2008 13:30:28 Příspěvky: 57
|
ale ved ta pruzina zacne pruzit az vtedy ked je klzak uplne dole ne? ![Obrázek](http://images.motorcyclecruiser.com/tech/susp-diag1-md.jpg)
_________________ SV 650S 2000. Akrapovic koncovka. 15/47 prevod, Dunlop D208. Photos and videos: http://www.victim.sk
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
popi
|
Napsal: pon 26. kvě 2008 16:11:03 |
|
![Offline Offline](http://www.suzukisv.cz/forum/styles/subsilver2/imageset/cs/icon_user_offline.gif) |
Moderátor |
![Uživatelský avatar](http://www.suzukisv.cz/forum/download/file.php?avatar=58_1196020408.jpg) |
Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42 Příspěvky: 3214 Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
|
ta pružina pruží pořád, už když ji tam dáš a kluzák je maximálně vyjetý, tak už tehdy je pružina předepnutá, ale musíš vycházet zvýchozí polohy když stojí na kolech...
_________________ Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'
|
|
Nahoru |
|
![](/images/spacer.gif) |
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 15 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|