Právě je sob 27. dub 2024 12:49:32

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 46 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: časování valců
Nový příspěvekNapsal: sob 11. úno 2012 18:16:43 
Offline
záklaďák

Registrován: úte 02. pro 2008 21:15:36
Příspěvky: 101
Bydliště: most
časování valců,ma někdo zkušenosti jak to pojede když oba valce zapalujou během jedný otačky klikové hřídele?


{ SHARE_ON_FACEBOOK } { SHARE_ON_TWITTER }
Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: sob 11. úno 2012 19:34:39 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42
Příspěvky: 3214
Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
jo, myslím že s tím má zkušenost hodně lidí... asi všichni kdo někdy jeli na V2 nemyslíš?

_________________
Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: sob 11. úno 2012 19:36:16 
Offline
záklaďák

Registrován: úte 02. pro 2008 21:15:36
Příspěvky: 101
Bydliště: most
??? to nevím jak to myslíš,tohle je čtyř takt,takže to palí co otáčka kliky to palí jeden valec,další otačka kliky a palí druhej valec,a ja se ptam jak by to jelo kdyby v jedné otačce palily oba valce,chapeš?


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: sob 11. úno 2012 20:21:59 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42
Příspěvky: 3214
Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
nejsem odborník, tak se nebudu hádat, ale podle mě vždy oba válce zapalují během jedné otáčky kliky...

_________________
Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: sob 11. úno 2012 21:45:41 
Offline
nováček
Uživatelský avatar

Registrován: pát 10. úno 2012 21:23:36
Příspěvky: 4
kdyby pálily oba válce najednou, tak by se to snad ani nemohlo točit ne? :P si to představ... a oba válce mají každý na svůj cyklus 2 otočky klikového hřídele, kdyby měl válec jednu tak to je 2 takt. asi :D ?


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: sob 11. úno 2012 22:02:43 
Offline
záklaďák
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 14. srp 2008 22:43:52
Příspěvky: 1698
Bydliště: Kousek od Kunětické hory.
zdenysrx6 píše:
??? to nevím jak to myslíš,tohle je čtyř takt,takže to palí co otáčka kliky to palí jeden valec,další otačka kliky a palí druhej valec,a ja se ptam jak by to jelo kdyby v jedné otačce palily oba valce,chapeš?

Jak bys to chtěl vyvážit :o ?To by ti každou druhou bouchly oba válce :roll: ?Spoj si pevnou osou dva jednoválce v horní úvrati a můžeš to zkusit ;) .To bude docela nářez.Hlavně až to budeš startovat. :rotfl:

_________________
Mnoho různých moto JAWA,teď SV650S
http://www.ase-dedic.com/


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: sob 11. úno 2012 22:19:22 
Offline
nováček
Uživatelský avatar

Registrován: pát 10. úno 2012 21:23:36
Příspěvky: 4
souhlasím... no ono se to ani nenatočí..


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: sob 11. úno 2012 23:04:15 
Offline
záklaďák
Uživatelský avatar

Registrován: stř 01. pro 2010 11:24:02
Příspěvky: 43
http://www.youtube.com/watch?feature=en ... vnls9huPuk

Jinak to snad ani fungovat nemuže nebo jo?? ;) :?:


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: sob 11. úno 2012 23:04:38 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42
Příspěvky: 3214
Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
jirka.SV píše:
kdyby pálily oba válce najednou, tak by se to snad ani nemohlo točit ne? :P si to představ... a oba válce mají každý na svůj cyklus 2 otočky klikového hřídele, kdyby měl válec jednu tak to je 2 takt. asi :D ?

nemotej hrušky s jablkama... nemluvil o tom že by oba válce pálily zároveň...
spíš mi připadá že chce aby pálily po sobě již po 90° úhlového natoření hřídele a ne až po 270° pokud jsem alespoň trochu z toho chaotického popisu pochopil oč jde...

_________________
Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: sob 11. úno 2012 23:08:56 
Offline
záklaďák
Uživatelský avatar

Registrován: stř 01. pro 2010 11:24:02
Příspěvky: 43
popi píše:
jirka.SV píše:
kdyby pálily oba válce najednou, tak by se to snad ani nemohlo točit ne? :P si to představ... a oba válce mají každý na svůj cyklus 2 otočky klikového hřídele, kdyby měl válec jednu tak to je 2 takt. asi :D ?

nemotej hrušky s jablkama... nemluvil o tom že by oba válce pálily zároveň...
spíš mi připadá že chce aby pálily po sobě již po 90° úhlového natoření hřídele a ne až po 270° pokud jsem alespoň trochu z toho chaotického popisu pochopil oč jde...

a k čemu bz to sakra bylo :scratch: aby to vickrat palilo :?: možna sem natvrdlej ale nejak to nechapu :)


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: sob 11. úno 2012 23:14:12 
Offline
záklaďák

Registrován: úte 02. pro 2008 21:15:36
Příspěvky: 101
Bydliště: most
co vam říka BIG BANG? u R1? aspon popi to pochopil oč mi jde,hura

http://www.youtube.com/watch?v=Myfp2sUd ... creen&NR=1


Naposledy upravil zdenysrx6 dne sob 11. úno 2012 23:47:17, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: sob 11. úno 2012 23:16:19 
Offline
záklaďák

Registrován: úte 02. pro 2008 21:15:36
Příspěvky: 101
Bydliště: most
to Zdeněk: a slyšel jsi nekdy o javě 350 co měla kliku natočenou tak že oba písty chodily zaroven?tzv jednohup?


Naposledy upravil zdenysrx6 dne sob 11. úno 2012 23:33:17, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: sob 11. úno 2012 23:27:55 
Offline
záklaďák

Registrován: úte 02. pro 2008 21:15:36
Příspěvky: 101
Bydliště: most
to Kali.002 :na tom odkazu to je to na co se ptam,jak to pojede při tomhle časovaní,to znamena že oba valce zapalí ve stejnou otačku klikoveho hřídele ale po 90 stupních po sobě ,což je dano uhlem rozevření valcu,ne že bouchnou oba ve stejnou dobu,ale SV funguje tak že první otačku kliky pálí první valec,druhou otačku palí druhej valec ,třetí otačku zase palí první valec,čtvrtou otačku zase druhej a tak dokola


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: ned 12. úno 2012 12:57:01 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42
Příspěvky: 3214
Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
Kali.002 píše:
a k čemu bz to sakra bylo :scratch: aby to vickrat palilo :?: možna sem natvrdlej ale nejak to nechapu :)

u V2 který má jen jednou zalomenou hřídel celkem k ničemu, protože by se právě odpor mezi zápaly zvětšil....

BigBang u Yamahy je trochu o něčem jiném než o časování zápalů, ale jde právě o změnu úhlového natočení jednotlivých zalomení hřídele tak, aby vždy při překonávání prázdného cyklu jednoho válce byl v aktivním (expanze) jiný válec a tak se docílilo rovnoměrnějšího chodu = nižší záporná amplituda = rychlejší reakce na plyn

pokud si to myslím dobře, tak SV pállí během jedné otáčky a to po 270°... pak následuje 450° prodleva před dalším zapálením...
Tím že by jsi posunul časování zážehu po 90° by jsi jen prohloubil dobu prázdného cyklu z 450° na 630° a tím by jsi se přiblížil chodu jednoválce se zážehy po 720° = horší reakce na plyn vlivem dlouhého prázdného cyklu a vysoké ale málo četné impulsy energie posílané na zadní kolo...

ideálním případem je co nejplynulejší chod, to znamená co nejvíce zápalů během 720° v ideálním pootočení klikovky... proto se využívají víceválcové motory...
idaálním příkladem je vícepólový elektromotor, který dokáže podávat vysoký výkon téměř v jakémkoliv úhlu pootočení...

Ale až to vyzkoušíš tak udělej video, rád se na tu spalšenou mrchu podívám....
Defakto jde jen o přenastavení modulu zapalování, správně pootočit vačkové hřídele, nastavit nové mapy vstřikovačů a kontrolní elektroniky... :hello:

_________________
Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: ned 12. úno 2012 13:19:10 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42
Příspěvky: 3214
Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
zdenysrx6 píše:
ale SV funguje tak že první otačku kliky pálí první valec,druhou otačku palí druhej valec ,třetí otačku zase palí první valec,čtvrtou otačku zase druhej a tak dokola

tak to jsi na omylu...
u SV máš zážeh 270° zážeh 450° zážeh 270° zážeh 450° zážeh........
A ty chceš udělat zážeh 90° zážeh 630° zážeh 90° zážeh 630° zážeh........

_________________
Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: ned 12. úno 2012 13:22:53 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42
Příspěvky: 3214
Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
zdenysrx6 píše:
to Zdeněk: a slyšel jsi nekdy o javě 350 co měla kliku natočenou tak že oba písty chodily zaroven?tzv jednohup?

moc dobrý to právě nebylo... jinak by se asi od této konfigurace neupustilo...

_________________
Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: ned 12. úno 2012 13:34:19 
Offline
záklaďák

Registrován: úte 02. pro 2008 21:15:36
Příspěvky: 101
Bydliště: most
popi píše:
zdenysrx6 píše:
ale SV funguje tak že první otačku kliky pálí první valec,druhou otačku palí druhej valec ,třetí otačku zase palí první valec,čtvrtou otačku zase druhej a tak dokola

tak to jsi na omylu...
u SV máš zážeh 270° zážeh 450° zážeh 270° zážeh 450° zážeh........
A ty chceš udělat zážeh 90° zážeh 630° zážeh 90° zážeh 630° zážeh........



jasný že je to tak jak píšeš,ja měl na mysli co otočka kliky to 360°,a ptam jak to pojede zažeh 90°,zažeh 630°,nějak sem neměl naladu počítat stupně ve kterých to palí


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: ned 12. úno 2012 13:39:36 
Offline
záklaďák

Registrován: úte 02. pro 2008 21:15:36
Příspěvky: 101
Bydliště: most
Defakto jde jen o přenastavení modulu zapalování, správně pootočit vačkové hřídele, nastavit nové mapy vstřikovačů a kontrolní elektroniky... :hello:[/quote]

tak to mě trapit nemusí,mam karburatory,vačky zvladnu a zapalovaní stejně hazí jiskru co každejch 360° pro každej valec,nebo se pletu?


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: ned 12. úno 2012 13:55:17 
Offline
záklaďák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 29. bře 2011 19:14:04
Příspěvky: 99
Takhle pálí Ducati desmosedici GP2012. Je to sice čtyřválec, ale páry pístů tam pálí spolu. http://www.youtube.com/watch?v=ifKjvXfj ... re=related


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku: Re: časování valců
Nový příspěvekNapsal: ned 12. úno 2012 14:50:14 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: úte 20. lis 2007 19:46:42
Příspěvky: 3214
Bydliště: Jih Jižní Moravy ,tam kde se chlastá víno:)
standamz píše:
Takhle pálí Ducati desmosedici GP2012. Je to sice čtyřválec, ale páry pístů tam pálí spolu. http://www.youtube.com/watch?v=ifKjvXfj ... re=related

no pokud je ta animace reálná, tak pálí přesně tak jak to chce udělat zdenys...
proto je ducati tak vyhraněná a má tak prudký motor... nebýt té šílené elektroniky tak se na tom asi hodně špatně jezdí...

_________________
Jawa 50 Pionýr 70' >>> Simson S51 86' >>> MZ 251 ETZ 89' >>> Suzuki GS 500E 98' >>> Suzuki SV 650S 03' >>> Suzuki GSX-R 1000 04' >>> KTM EXC 450 05'


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 46 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 42 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz